Фильтр Челси - не пойму как пользоваться?!
-
- Платиновая медаль за активное участие
- Сообщения: 60
- Зарегистрирован: 18-06-2011 12:15
Фильтр Челси - не пойму как пользоваться?!
Купил себе Фильтр Челси.
Захотелось хоть как-то проверять изумруды....
Насколько я почерпнул из открытых источников: настоящий изумруд через такой фильтр выглядит красноватым....
Наверное камней 10 проверил... все как один зеленые . В большинстве из них нет никаких сомнений.
1. Подсвечивать надо особенно?
2. Фильтр выкинуть?
3. ???
Захотелось хоть как-то проверять изумруды....
Насколько я почерпнул из открытых источников: настоящий изумруд через такой фильтр выглядит красноватым....
Наверное камней 10 проверил... все как один зеленые . В большинстве из них нет никаких сомнений.
1. Подсвечивать надо особенно?
2. Фильтр выкинуть?
3. ???
- EHOT
- Платиновая медаль за активное участие
- Сообщения: 375
- Зарегистрирован: 08-07-2011 16:26
- Откуда: МО
- Контактная информация:
Re: Фильтр Челси - не пойму как пользоваться?!
Красиво менять цвет будут Колумбийские изумруды. В красном или розовом цвете (чем насыщеннее и темнее зеленый цвет, тем темнее красный)
Африканские и Индийские изюмы поглощают спектр в районе 690нм, так что они не будут красненькими при просмотре через фильтр. У Вас откуда изюм?
Африканские и Индийские изюмы поглощают спектр в районе 690нм, так что они не будут красненькими при просмотре через фильтр. У Вас откуда изюм?
-
- Платиновая медаль за активное участие
- Сообщения: 60
- Зарегистрирован: 18-06-2011 12:15
Re: Фильтр Челси - не пойму как пользоваться?!
На них не написано откуда
Просто я уже штук 10 проверил - нифига не розовеют.
По теории вероятности кто-то должен был попасться из Колумбии. Тем более их половина оттуда.
Даже брал у коллег колотые - тоже самое.
Подозреваю что сам фильтр паленый Ищу осколок который розовеет, чтобы проверить сам фильтр
Может посоветуете иной способ проверки?
Просто я уже штук 10 проверил - нифига не розовеют.
По теории вероятности кто-то должен был попасться из Колумбии. Тем более их половина оттуда.
Даже брал у коллег колотые - тоже самое.
Подозреваю что сам фильтр паленый Ищу осколок который розовеет, чтобы проверить сам фильтр
Может посоветуете иной способ проверки?
- EHOT
- Платиновая медаль за активное участие
- Сообщения: 375
- Зарегистрирован: 08-07-2011 16:26
- Откуда: МО
- Контактная информация:
Re: Фильтр Челси - не пойму как пользоваться?!
Я ещё жду своего оборудования. Должно, через недельки 3 будет у меня Микроскоп тоже к середине сентября "любительский" будет. Можем встретиться и по-изучать вместе. Мне было бы интересно. Если вы из Мск.
Там у меня и фильтр новый будет и другие шурешки для анализа оптических свойств минералов. Я в этом деле новичок, но, думаю, что найдем способ. Я сделаю таблицу отличительных признаков, которые мы должны будем найти - и в путь
Чем больше признаков мы поставим +, тем больше вероятность натуральности.
Ну и такую же таблицу для синтетики...
Там у меня и фильтр новый будет и другие шурешки для анализа оптических свойств минералов. Я в этом деле новичок, но, думаю, что найдем способ. Я сделаю таблицу отличительных признаков, которые мы должны будем найти - и в путь
Чем больше признаков мы поставим +, тем больше вероятность натуральности.
Ну и такую же таблицу для синтетики...
-
- Платиновая медаль за активное участие
- Сообщения: 60
- Зарегистрирован: 18-06-2011 12:15
Re: Фильтр Челси - не пойму как пользоваться?!
У Вас написано МО, какая сторона если не секрет? , может я и недалеко )))EHOT писал(а):Я ещё жду своего оборудования. Должно, через недельки 3 будет у меня :) Микроскоп тоже к середине сентября "любительский" будет. Можем встретиться и по-изучать вместе. Мне было бы интересно. Если вы из Мск.
Там у меня и фильтр новый будет и другие шурешки для анализа оптических свойств минералов. Я в этом деле новичок, но, думаю, что найдем способ. Я сделаю таблицу отличительных признаков, которые мы должны будем найти - и в путь :)
Чем больше признаков мы поставим +, тем больше вероятность натуральности.
Ну и такую же таблицу для синтетики...
Я как-то ... не могу объяснить и так сразу вижу камень.
Достаточно крупной фотографии. х10 (изумруды, рубины...а вот сапфиры настолько хорошо стали делать, что я вообще стал держаться от них подальше. Чтобы не опозориться)
Мне просто хотелось каких-то доказательств для третьих лиц.
- EHOT
- Платиновая медаль за активное участие
- Сообщения: 375
- Зарегистрирован: 08-07-2011 16:26
- Откуда: МО
- Контактная информация:
Re: Фильтр Челси - не пойму как пользоваться?!
Мое оборудование приехало :))) Через фильтр Челси поглядел на рубины, синт. александриты. Покраснели. Изумрудов, вот вообще нет.
МО - на трассе М2, но в столице я бываю чаще, чем мне хочется :) Если что, пишите в личку - договоримся. Мне оч интересно все свои приборы опробовать. Свои я уже все каменья просмотрел.
UPD:
Я бы ещё про ваш чудо-сплав хотел пообщаться.
МО - на трассе М2, но в столице я бываю чаще, чем мне хочется :) Если что, пишите в личку - договоримся. Мне оч интересно все свои приборы опробовать. Свои я уже все каменья просмотрел.
UPD:
Я бы ещё про ваш чудо-сплав хотел пообщаться.
-
- Платиновая медаль за активное участие
- Сообщения: 60
- Зарегистрирован: 18-06-2011 12:15
Re: Фильтр Челси - не пойму как пользоваться?!
EHOT писал(а):Мое оборудование приехало :))) Через фильтр Челси поглядел на рубины, синт. александриты. Покраснели. Изумрудов, вот вообще нет.
МО - на трассе М2, но в столице я бываю чаще, чем мне хочется :) Если что, пишите в личку - договоримся. Мне оч интересно все свои приборы опробовать. Свои я уже все каменья просмотрел.
UPD:
Я бы ещё про ваш чудо-сплав хотел пообщаться.
Посмотрите на рубины под ультрафиолетовой лампой - простейшие подделки ярко светятся.
У меня был такой левый фотку даже найду....
По чудо сплаву печальная история. Лигатуру мне давал (продавал) один спившийся ювелир. Этой весной от своего пристрастия он и представился. Увы.
Можно поподробнее о работе с фильтром челси? Чем светили, что смотрели как менялось поподробнее. Ибо подозреваю что купил китайский левак.
- EHOT
- Платиновая медаль за активное участие
- Сообщения: 375
- Зарегистрирован: 08-07-2011 16:26
- Откуда: МО
- Контактная информация:
Re: Фильтр Челси - не пойму как пользоваться?!
Про УФ не был бы столь критичен. Есть много мнений на этот вопрос. Хотя, ещё подробно не изучал этот вопрос, спорить не стану.
По моим данным, выборка камней мала:
УФ люминисценция зависит от месторождения (Fe содержания);
Бирма - Ярко красный (Cr); лучшие камни люминисцируют аж при дневном свете.
Тайские - менее интенсивный красный (Cr+Fe); есть примеры голубой флюорисценции при термо-обработке.
Ланкийские - апельсиново-красный в длинных УФ.,бледнее в коротких. (Cr).
Пример флюорисценции прям в сырье:
А про фильтр - светим фонариком в прямом или отраженном свете. Смотрим, меняет ли цвет. Индийские и Африканские изюмы должны остаться такого же цвета, а вот Колумбийские должны стать красненькими.
По моим данным, выборка камней мала:
УФ люминисценция зависит от месторождения (Fe содержания);
Бирма - Ярко красный (Cr); лучшие камни люминисцируют аж при дневном свете.
Тайские - менее интенсивный красный (Cr+Fe); есть примеры голубой флюорисценции при термо-обработке.
Ланкийские - апельсиново-красный в длинных УФ.,бледнее в коротких. (Cr).
Пример флюорисценции прям в сырье:
А про фильтр - светим фонариком в прямом или отраженном свете. Смотрим, меняет ли цвет. Индийские и Африканские изюмы должны остаться такого же цвета, а вот Колумбийские должны стать красненькими.
-
- Платиновая медаль за активное участие
- Сообщения: 60
- Зарегистрирован: 18-06-2011 12:15
Re: Фильтр Челси - не пойму как пользоваться?!
EHOT писал(а):Про УФ не был бы столь критичен. Есть много мнений на этот вопрос. Хотя, ещё подробно не изучал этот вопрос, спорить не стану.
По моим данным, выборка камней мала:
УФ люминисценция зависит от месторождения (Fe содержания);
Бирма - Ярко красный (Cr); лучшие камни люминисцируют аж при дневном свете.
Тайские - менее интенсивный красный (Cr+Fe); есть примеры голубой флюорисценции при термо-обработке.
Ланкийские - апельсиново-красный в длинных УФ.,бледнее в коротких. (Cr).
Пример флюорисценции прям в сырье:
А про фильтр - светим фонариком в прямом или отраженном свете. Смотрим, меняет ли цвет. Индийские и Африканские изюмы должны остаться такого же цвета, а вот Колумбийские должны стать красненькими.
Да рубины тоже флюоресцируют, НО натуральный рубин окрашен по всему объему. А поддельный (это простой корунд!!!!) окрашен только по поверхности. Натуральные тоже флюоресцируют у меня, но очень слабо. Поэтому и фото в сравнении. по бокам лежат настоящие рубины.
Один в поле не воин - надо иметь одновременно много камней, чтобы видеть разницу.
Над одним колдовать да еще и без опыта - бесполезно.
Фильтр мой походу левый. Я все им пересмотрел что можно и что нельзя - ничто не меняет цвет. Я свечу белой энергосберегающей лампой.
- EHOT
- Платиновая медаль за активное участие
- Сообщения: 375
- Зарегистрирован: 08-07-2011 16:26
- Откуда: МО
- Контактная информация:
Re: Фильтр Челси - не пойму как пользоваться?!
УФ - это не показатель вовсе, как я считаю. Было исследование, что добавление в большем кол-ве одного из компонентов в кристалл, делает его менее ярким в УФ. Часть натуральных рубинов из Тайланда может слабо светиться, так как много железа в них. А часть из Бирмы - может светиться ярче.
Насколько я понимаю, более 90% показателей - это признаки роста минерала, те или иные характеризующие включения. У синтетики они одни, у природных - другие.
Насколько я понимаю, более 90% показателей - это признаки роста минерала, те или иные характеризующие включения. У синтетики они одни, у природных - другие.
- EHOT
- Платиновая медаль за активное участие
- Сообщения: 375
- Зарегистрирован: 08-07-2011 16:26
- Откуда: МО
- Контактная информация:
Re: Фильтр Челси - не пойму как пользоваться?!
Имхо, это заявление либо не полное, либо ошибочное. Методы синтеза рубинов - кристаллизация из расплавов/растворов, порошков нагреваемых на водородной горелке, гидротермальный метод.Женя-Женя писал(а): А поддельный (это простой корунд!!!!) окрашен только по поверхности.
На досуге может найду статью и сделаю нормальный перевод, но не сейчас. Синтетические методы производстав рубинов, что Вернелевских, что каких-то других, известных мне, никак не дает "корку". Весь материал более-менее однородный по составу. Я видел кристаллы 7см, разрезанные пополам. Они одного цвета. 100% помню.
Может быть вы говорили о методах облагораживания...
Так что, я подожду с изменением своей точки зрения :)
Единственный достоверный метод - искать в микроскоп характерные признаки роста. Всё остальное - сигналы, не более того.
-
- Платиновая медаль за активное участие
- Сообщения: 60
- Зарегистрирован: 18-06-2011 12:15
Re: Фильтр Челси - не пойму как пользоваться?!
EHOT писал(а):Имхо, это заявление либо не полное, либо ошибочное. Методы синтеза рубинов - кристаллизация из расплавов/растворов, порошков нагреваемых на водородной горелке, гидротермальный метод.Женя-Женя писал(а): А поддельный (это простой корунд!!!!) окрашен только по поверхности.
На досуге может найду статью и сделаю нормальный перевод, но не сейчас. Синтетические методы производстав рубинов, что Вернелевских, что каких-то других, известных мне, никак не дает "корку". Весь материал более-менее однородный по составу. Я видел кристаллы 7см, разрезанные пополам. Они одного цвета. 100% помню.
Может быть вы говорили о методах облагораживания...
Так что, я подожду с изменением своей точки зрения :)
Единственный достоверный метод - искать в микроскоп характерные признаки роста. Всё остальное - сигналы, не более того.
Простейшая и очень неплохая подделка - этот как раз покрасить снаружи обычный прозрачный корунд. И Ваш единственно достоверный метод - будет показывать что это и есть натуральный корунд (рубин).
Синтетика - это совсем другое, да, там окрас равномерен по объему.
- EHOT
- Платиновая медаль за активное участие
- Сообщения: 375
- Зарегистрирован: 08-07-2011 16:26
- Откуда: МО
- Контактная информация:
Re: Фильтр Челси - не пойму как пользоваться?!
Если не секрет, каким образом предполагается "покрасить"? И чем? Не кисточкой, я понимаю. Интересно, что Вы имели ввиду.Женя-Женя писал(а): Простейшая и очень неплохая подделка - этот как раз покрасить снаружи обычный прозрачный корунд.
Какой смысл брать прозрачный корунд? Почему не взять плохого качества рубин? Или синтетическое ядро?
-
- Платиновая медаль за активное участие
- Сообщения: 60
- Зарегистрирован: 18-06-2011 12:15
Re: Фильтр Челси - не пойму как пользоваться?!
EHOT писал(а):Если не секрет, каким образом предполагается "покрасить"? И чем? Не кисточкой, я понимаю. Интересно, что Вы имели ввиду.Женя-Женя писал(а): Простейшая и очень неплохая подделка - этот как раз покрасить снаружи обычный прозрачный корунд.
Какой смысл брать прозрачный корунд? Почему не взять плохого качества рубин? Или синтетическое ядро?
Разумеется не кисточкой. Тонкостей рассказать не могу, но в общих чертах. Крясят корунд тем же что и окрашен настоящий рубин - только ввиду того что окрас не по всему объему а на поверхности сосредоточен, он более ярко флуоресцирует.
Смысл брать чистый корунд очевиден - получится чистый "рубин". И под лупой он будет безупречен.
"Синтетическое ядро" под лупой себя выдаст.
а плохой рубин... бледненький если, то да тоже можно подкрасить.
А грязный смысла нет
-
- Платиновая медаль за активное участие
- Сообщения: 220
- Зарегистрирован: 22-08-2012 12:51
Re: Фильтр Челси - не пойму как пользоваться?!
В изумруде лично я не буду сомневаться только в одном случае: когда он стоит в старинном кольце, а кольцо куплено мной рублей за 100.
:0)
:0)