ОТРАСЛЕВОЙ ЮВЕЛИРНЫЙ ФОРУМ

Текущее время: 31-07-2014 08:21 st

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вольфрам, фианит и цены.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13-04-2011 03:26 th 
Не в сети
Пальмовая ветвь за активное участие

Зарегистрирован: 13-04-2011 03:24 th
Сообщения: 5
Здравствуйте! Хотел бы задать форумчанам два вопроса:

1.Может ли кольцо из разрекламированного нынче вольфрама (заявлен как "карбид вольфрама") стоить 900р?

2.Может ли стальное кольцо (заявлено как "сталь 316L") с пятью фианитами (заявлены как "циркон", четыре совсем маленьких и один достаточно крупный) стоить 650р?

Очень сильно буду благодарен за ответ, тк в интернете мало информации на этот счет.

ЗЫ Если все лажа, то что можете порекомендовать в бюджет 1000р?
ЗЗЫ Сталкивался кто с магазином mojos.ру?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вольфрам, фианит и цены.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16-04-2011 10:04 th 
Не в сети
Платиновая медаль за активное участие

Зарегистрирован: 24-06-2010 10:04 th
Сообщения: 167
Откуда: Москва
Циркон не может быть фианитом, это природный камень!!!
За такие деньги я бы купил в Эстете или Вальтере кольцо серебряное с фианитами))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вольфрам, фианит и цены.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16-04-2011 20:07 th 
Не в сети
Пальмовая ветвь за активное участие

Зарегистрирован: 13-04-2011 03:24 th
Сообщения: 5
Коммерсант писал(а):
Циркон не может быть фианитом, это природный камень!!!

Это я знаю, потому и написал "Заявлено", поскольку настоящий циркон по стоимости сопоставим с брильянтом.

Но из серебра ничего достойного не нашел, думаю купить вольфрамовое и попытать его острым ножом, если повредить его не удастся, значит настоящий, жаль только нельзя проверить на содержание кобальта (говорят в этом случае потемнеть со временем может).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16-04-2011 20:47 th 
Не в сети
Платиновая медаль за активное участие
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-11-2006 19:39 rd
Сообщения: 307
Откуда: Нижний Новгород
Цитата:
настоящий циркон по стоимости сопоставим с брильянтом.


это шутка такая?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16-04-2011 20:49 th 
Не в сети
Платиновая медаль за активное участие

Зарегистрирован: 24-06-2010 10:04 th
Сообщения: 167
Откуда: Москва
JM писал(а):
Цитата:
настоящий циркон по стоимости сопоставим с брильянтом.


это шутка такая?


Ну он по ходу немного преувеличил))) Скорее сопоставимо с ценой на турмалины, но дешевле)) Циркон это полудраг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16-04-2011 23:04 th 
Не в сети
Себряная медаль за активное участие

Зарегистрирован: 20-03-2010 22:28 th
Сообщения: 21
Откуда: испания
торговое название "циркон" или cubic zirconium или zirconita(исп.)используется в ювелирном мире для обозначения одной из синтетических имитаций бриллианта.Аналог "циркону" -"фианит" распространён на територии бывшего СССР.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вольфрам, фианит и цены.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17-04-2011 02:14 th 
Не в сети
Пальмовая ветвь за активное участие

Зарегистрирован: 13-04-2011 03:24 th
Сообщения: 5
Читаем справочники...

Во-первых сам по себе циркон это минерал, который в чистом виде не используется (кстати, если не ошибаюсь, он и уран может содержать - лень проверить, почитаете - поправите при необходимости)


Во-вторых смотрим украшения с гиацинтом (а именно он в подавляющем большинстве используется в ювелирке), один камушек (самый низкой категории и не ограненый) стоит около 1500р за карат, а за хороший камушек около 15000р за карат. Скажете брильянт дороже? Согласен, но только в ювелирке редко используются маленькие камушки семейства цирконов и как правило их заковывают в дорогую оправу, а цена превышает аналогичное колечко, но с ма-а-леньким брильянтиком.

Конечно, я преувеличил (ладно, сильно преувеличил), сказав, что цены вплотную приближаются к брильянтам, но это не повод относить циркон к полудрагам.

ЗЫ все-таки есть разница - "бюджет до 1000р" и колечки с гиацинтом стоимостью под 30-40тр (соврал 40 стоит кольцо с брюликами и гиацинтом, но отдельно они редко бывают).
ЗЗЫ ИМХО кстати цена на гиацинты обусловлена сложность технологического выделения онного, а не редкостью. Потому украшения с ним нельзя назвать частым явлением, поскольку экономически они не выгодны (это одна из причин отсутствия на рынке украшений с маленькими камнями) - тут могу ошибаться.
ЗЗЗЫ поскольку я в этой тематике полный ноль и наверняка нанес чепухи, потому прошу не пинать больно. Если какие замечания есть, то выслушаю. Просто мне нет нужды штудировать справочники, что-бы подобрать себе колечко за 1000р)


Последний раз редактировалось EXEкутор 17-04-2011 02:22 th, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17-04-2011 02:17 th 
Не в сети
Пальмовая ветвь за активное участие

Зарегистрирован: 13-04-2011 03:24 th
Сообщения: 5
аркадий кац писал(а):
торговое название "циркон" или cubic zirconium или zirconita(исп.)используется в ювелирном мире для обозначения одной из синтетических имитаций бриллианта.Аналог "циркону" -"фианит" распространён на територии бывшего СССР.


А вот тут вы ошибаетесь - читаем википедию


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17-04-2011 04:53 th 
Не в сети
Платиновая медаль за активное участие

Зарегистрирован: 24-06-2010 10:04 th
Сообщения: 167
Откуда: Москва
Циркон - это природный камень и точка.
Кубик циркония (американское название) или фианит (российское название) и точка
Циркон относится к классу полудрагоценных камней, меня раздражает безграмотность отдельных товарищей!!!
К драгоценным камням относятся следующие:
- Бриллиант
- Сапфир
- Рубин
- Изумруд
- Александрит
и по-моему янтарь

Есть редкие полудраги, допустим Валынский двухцветный топаз, цена 450 баксов за карат, но это полудраг.
Можно сравнить и цены золота (драг металл) с редкоземельным, таким как Германий, Родий и тд, где цена в 2 раза выше золота :)
Учите мат часть товарищи!!!!


Последний раз редактировалось Коммерсант 17-04-2011 04:59 th, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17-04-2011 04:57 th 
Не в сети
Платиновая медаль за активное участие

Зарегистрирован: 24-06-2010 10:04 th
Сообщения: 167
Откуда: Москва
Циркон, которым обзывают фианит происходит только по следующей схеме:

Пример:
Импорт Китайских фианитов в изделиях в Россию, где написано "Кубик циркония" - комапания, которая вешает бирки намеренно пишет циркон, т.к либо не знает перевода, либо пытается дезориентировать покупателя!!!
Все, кто думает, что циркон - это фианит, быстро пересмотрите свою точку зрения!!!
Честное слово, обидно за красивые и благородные цирконы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17-04-2011 07:35 th 
Не в сети
Пальмовая ветвь за активное участие

Зарегистрирован: 13-04-2011 03:24 th
Сообщения: 5
Чесно одолжено с сайта фелики.ру при помощи технологии copy/paste. Матчасть всем учить надо)
Цитата:
Все знают, что существуют драгоценные и полудрагоценные камни. Некоторые слышали даже о «ювелирных» и «поделочных» камнях. Но никто на самом деле не сможет точно определить – какой камень к какой группе относится.

Выбирая украшения из натуральных камней все, рано или поздно, задаются этим вопросом. В самом названии «драгоценный» звучит что-то притягательно таинственное и чудесное. В то время как «полудрагоценный» – выглядит скромнее. Чем же все-таки руководствоваться при покупке украшений? Но дело в том, что единой классификации не существует ни у нас, ни за рубежом. Попытки такие делались неоднократно, но вряд ли они когда-нибудь придут к единому финалу.

Во-первых, классификации минерологов, которые делят камни по химическому составу или физическим свойствам, совсем не устраивает ювелиров, для которых гораздо важнее эстетика камня и его стоимость.

Во-вторых, даже камень одного и того же вида, но разного качества будет существенно разниться в цене.

россыпь_камней.jpgКлюч к разгадке – в самом названии «драго-ценный». То есть, по сути, место камня в иерархии самоцветов определяет его стоимость на мировом рынке, определяемой тем: насколько он редкий, как трудно его добыть и ограниченна ли территория его происхождения. Например, высоко ценится российский чароит, американский бенитоит или танзанит из Африки.

В истории камней есть случаи, когда ценимый самоцвет вдруг терял свою «драгоценность». Аметист настолько близок по игре света, прозрачности и чистоте к рубинам, изумрудам и сапфирам, от которых отличается практически только цветом, что долгое время пожинал лавры драгоценного камня. Пока не были открыты огромные залежи качественного аметиста в Бразилии, резко снизившие его стоимость. Оникс пережил пик своей драгоценности в середине XIX века, когда мода на украшения из него пришла в Западную Европу. Через четыре года триумфа мода, а с ней и цена, на ониксы резко упала. А опал попал «в опалу» из-за злополучной судьбы любившей их императрицы Жозефины. Парижские ювелиры вынуждены были выбрасывать «несчастливые» камни в Сену.

камни_до_и_после.jpgПри покупке украшений из натуральных камней многие руководствуются их ценой. Но это скорее покупка статуса, чем собственно украшения. Гораздо приятнее найти «свой» камень, который будет вас действительно украшать и радовать. Если вы хотите выбрать себе бусы, серьги или браслет из натурального камня, но сомневаетесь в выборе, то создайте для себя свою собственную классификацию. Бусы должны подходить к вашим нарядам, а сами камни к вашему настроению. Для кого-то имеет значение астрологические или магические свойства. Для других важен символический смысл, особенно, если украшение выбирается в подарок. Если камень вам нравится, если он дорог вашему вкусу и сердцу – смело считайте его драгоценным!



Классификация драгоценных камней

Классификация дана по наиболее распространенной в бывшем СССР и современной России системе В.Я. Киевлянко, составленной в 1973 году.

1-я группа – ювелирные (драгоценные) камни

1-й порядок – алмаз, изумруд, синий сапфир, рубин.

2-й порядок – александрит, оранжевый, фиолетовый и зеленый сапфиры, жемчуг, благородный черный опал и благородный жадеит.

3-й порядок – демантоид, благородная шпинель, благородный белый и огненный опал, аквамарин, топаз, адуляр, родолит, красный турмалин.

4-й порядок – синий, зеленый, розовый и полихромный турмалин, хризолит, циркон, желтый, золотистый и розовый берилл, благородный сподумен, бирюза, аметист, пироп, альмандин, хризопраз, цитрин.

2-я группа – ювелирно-поделочные камни

1-й порядок – лазурит, нефрит, жадеит, авантюрин, чароит, янтарь-сукцинит, горный хрусталь, дымчатый кварц, гематит-кровавик.

2-й порядок – агат, цветной халцедон, кахалонг, амазонит, гелиотроп, родонит, розовый кварц, непрозрачные иризирующие полевые шпаты, обсидиан, обыкновенный опал.

3-я группа – поделочные камни

Яшма, письменный гранит, окаменелое дерево, мраморный оникс, лиственит, гагат, селенит, флюорит, авантюриновый кварцит, агальматолит, рисунчатый кремень, цветной мрамор.

Согласно этой классификации к поделочным камням относятся породы с декоративными свойствами, которые используют в изделиях с большой поверхностью (более 10 квадратных сантиметров), а к ювелирно-поделочным те, которые используют и для украшений и для декорирования.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17-04-2011 12:26 th 
Не в сети
Платиновая медаль за активное участие

Зарегистрирован: 24-06-2010 10:04 th
Сообщения: 167
Откуда: Москва
Это не верная мат. часть, вернее от части))))

Вы где проживаете? в Америке, в Израиле?
все-таки в России наверное, поэтому откройте Госты по классификации группы камней, которые написали огранщики в былые СССР времена и смотрите туда, т.к ничего не меняли с тех пор.
В России есть 3 группы камней :
- драгоценные (1 группа)
- полудрагоценные (2 группа)
- поделочные (3 группа)

Никого порядка нет, есть точная классификация, к какой группе камней относится тот или иной камень!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22-04-2011 05:48 nd 
Не в сети
Пальмовая ветвь за активное участие

Зарегистрирован: 13-03-2011 08:43 th
Сообщения: 5
Откуда: Ekaterinburg
Выдержка из федерального закона

драгоценные металлы - золото, серебро, платина и металлы платиновой группы (палладий, иридий, родий, рутений и осмий). Настоящий перечень драгоценных металлов может быть изменен только федеральным законом. Драгоценные металлы могут находиться в любом состоянии, виде, в том числе в самородном и аффинированном виде, а также в сырье, сплавах, полуфабрикатах, промышленных продуктах, химических соединениях, ювелирных и иных изделиях, монетах, ломе и отходах производства и потребления;

драгоценные камни - природные алмазы, изумруды, рубины, сапфиры и александриты, а также природный жемчуг в сыром (естественном) и обработанном виде. К драгоценным камням приравниваются уникальные янтарные образования в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации. Настоящий перечень драгоценных камней может быть изменен только федеральным законом;

А систем по определению драгоценных/полдраг. камней ну самых "распространенных" в интернете полно, и камни прыгают по группам сразу на несколько ступеней. Только не надо ими забивать голову.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22-04-2011 11:52 nd 
Не в сети
Платиновая медаль за активное участие

Зарегистрирован: 19-09-2006 08:31 th
Сообщения: 83
Откуда: москва
Коммерсант писал(а):
Это не верная мат. часть, вернее от части))))

Вы где проживаете? в Америке, в Израиле?
все-таки в России наверное, поэтому откройте Госты по классификации группы камней, которые написали огранщики в былые СССР времена и смотрите туда, т.к ничего не меняли с тех пор.
В России есть 3 группы камней :
- драгоценные (1 группа)
- полудрагоценные (2 группа)
- поделочные (3 группа)

Никого порядка нет, есть точная классификация, к какой группе камней относится тот или иной камень!!!

Уверяю Вас ВЫ все правы .Вот почитайте очень полезная инфа.
http://www.rough-polished.com/ru/analytics/47694.html
Одно дело как учили , другое как на практике... :?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вольфрам, фианит и цены.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05-05-2011 09:07 th 
Не в сети
Себряная медаль за активное участие

Зарегистрирован: 16-02-2011 22:44 th
Сообщения: 21
EXEкутор писал(а):
Здравствуйте! Хотел бы задать форумчанам два вопроса:

1.Может ли кольцо из разрекламированного нынче вольфрама (заявлен как "карбид вольфрама") стоить 900р?

2.Может ли стальное кольцо (заявлено как "сталь 316L") с пятью фианитами (заявлены как "циркон", четыре совсем маленьких и один достаточно крупный) стоить 650р?

Очень сильно буду благодарен за ответ, тк в интернете мало информации на этот счет.

ЗЫ Если все лажа, то что можете порекомендовать в бюджет 1000р?
ЗЗЫ Сталкивался кто с магазином mojos.ру?

Кольца из вольфрама на закупке в Китае 3-14$
316L -там-же 0.5-7$
Так-что МОЖЕТ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB