вопрос про угар...

Советы покупателям, попавшим в неприятное положение
kartinka
Платиновая медаль за активное участие
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 16-04-2009 23:52
Откуда: РОССИЯ
Контактная информация:

Re: Про угар при переплавке!!!!

Непрочитанное сообщение kartinka »

grifon писал(а):
trubotchist писал(а):
Вот интересно, специалисты, вы хоть представляете себе, сколько раз нужно сплавить 583пробу, что бы получить 585? Прежде чем писать подобную чушь, попробуйте это сделать.

Есть 100 гр. золота. 583 пробы. Предположим, угар - 7%.
То есть, осталось 97 грамм.

Если угар идёт равномерно по золоту и добавкам, то останется 583 проба. Если выгорает только лигатура - будет 601 проба. Ну, об этом речь не идёт... Нам же надо поднять всего на 2 десятых процента...

пс Если я правильно понимаю, то при переплавке идут процессы, схожие с перегоном браги. Золото, как материал с точокой кипения выше, чем другие составляющие, остаётся больше (как воды при добыче спирта...)
:0))
Ну где то так как с перегоном, и правильно написали что всего 2 десятых процента, а то у некоторых с расчетами и пониманием совсем дело швах.
trubotchist
Золотая медаль за активное участие
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 29-03-2010 16:39
Откуда: Питер

Re: Про угар при переплавке!!!!

Непрочитанное сообщение trubotchist »

kartinka писал(а):
grifon писал(а):

Есть 100 гр. золота. 583 пробы. Предположим, угар - 7%.
То есть, осталось 97 грамм.

Если угар идёт равномерно по золоту и добавкам, то останется 583 проба. Если выгорает только лигатура - будет 601 проба. Ну, об этом речь не идёт... Нам же надо поднять всего на 2 десятых процента...

пс Если я правильно понимаю, то при переплавке идут процессы, схожие с перегоном браги. Золото, как материал с точокой кипения выше, чем другие составляющие, остаётся больше (как воды при добыче спирта...)
:0))
t плавления меди-1083,4
t плавления золота-1064,43
то есть, если следовать вашей логике, то раньше меди будет выгорать золото.
Вы сами золото хоть раз плавили? Ощущение такое, что нет. Какая 601 проба? У того кто писал этот бред, с математикой не то, что плохо...а совсем никак! "Есть 100 гр. золота. 583 пробы. Предположим, угар - 7%.То есть, осталось 97 грамм."
если со 100грамм угарает 7% то остается 93 грамма, а не 97.... Вы хоть чуть чуть понимаете о чем речь? Угар 7 процентов...это общий угар при изготовлении изделия, это сумма всех потерь, она складывается из угара при плавке лома, угара при плавке для легирования, угара при литье(если это литье), съема при обработке, потерь на полировке, угара при плавке опилок. Угар 7% это потери при изготовлении изделия. Какое это имеет отношение к плавке металла?

"Если угар идёт равномерно по золоту и добавкам, то останется 583 проба. Если выгорает только лигатура - будет 601 проба. Ну, об этом речь не идёт... Нам же надо поднять всего на 2 десятых процента..." Какая 601 проба? Откуда она взялась? Если вы 7 процентов сюда приплели...так между 583 и 601 ...17 проб, а не 7.......
в 100 граммах золота 583 пробы(если там 58.3% чистоты а не 58.1% как обычно) золота 585 пробы, всего 99,65 грамм, то есть "лишней" лигатуры-0,35 грамм. Сколько раз вам придется сплавить эти 100грамм металла, что бы угорело 0,35 грамм лигатуры?
20 раз? или 40? А сколько при этом угорит золота? Не повышают пробу сплава, с помощью плавки, повышают пробу, добавляя в исходный металл, рассчитанное количество металла более высокой пробы.
grifon
Платиновая медаль за активное участие
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 22-08-2012 12:51

Re: Про угар при переплавке!!!!

Непрочитанное сообщение grifon »

trubotchist писал(а):
в 100 граммах золота 583 пробы(если там 58.3% чистоты а не 58.1% как обычно) золота 585 пробы, всего 99,65 грамм, то есть "лишней" лигатуры-0,35 грамм. Сколько раз вам придется сплавить эти 100грамм металла, что бы угорело 0,35 грамм лигатуры?
20 раз? или 40? А сколько при этом угорит золота? Не повышают пробу сплава, с помощью плавки, повышают пробу, добавляя в исходный металл, рассчитанное количество металла более высокой пробы.
Прости, дорогой, обсчитал...
Ну, 16-00 31 декабря это простительно.
:0))))

Давайте тогда чисто и просто. есть золото 50% в сплаве. То есть, 500 проба. 100 грамм. Мы его плавим, у нас остаётся 98 грамм.
Вопрос: какая проба будет у переплавленного металла. Ровно 500, выше или ниже.
trubotchist
Золотая медаль за активное участие
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 29-03-2010 16:39
Откуда: Питер

Re: вопрос про угар...

Непрочитанное сообщение trubotchist »

Почему осталось 98 грамм? Куда делось остальное?
За одну плавку, проба сплава 583/5 пробы, повышается примерно на две десятых пробы, то есть было 583,0, стало 583,2. Соответственно пять плавок, должны повысить пробу сплава на одну единицу.
grifon
Платиновая медаль за активное участие
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 22-08-2012 12:51

Re: вопрос про угар...

Непрочитанное сообщение grifon »

trubotchist писал(а):
За одну плавку, проба сплава 583/5 пробы, повышается примерно на две десятых пробы, то есть было 583,0, стало 583,2. Соответственно пять плавок, должны повысить пробу сплава на одну единицу.
Не понял...
Проясните: что такое "одна плавка". Довести до расплава? Довести до кипения? Сколько по времени? Прокипятить 5 минут это сколько плавок ?
trubotchist
Золотая медаль за активное участие
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 29-03-2010 16:39
Откуда: Питер

Re: вопрос про угар...

Непрочитанное сообщение trubotchist »

grifon писал(а):
trubotchist писал(а):
За одну плавку, проба сплава 583/5 пробы, повышается примерно на две десятых пробы, то есть было 583,0, стало 583,2. Соответственно пять плавок, должны повысить пробу сплава на одну единицу.
Не понял...
Проясните: что такое "одна плавка". Довести до расплава? Довести до кипения? Сколько по времени? Прокипятить 5 минут это сколько плавок ?
Знаете, будь вы ювелиром, вы бы не спрашивали что такое одна плавка. Да и ювелир не написал бы те глупости, что написаны вами выше. Зачем вы пытаетесь советовать и судить о том, чего не понимаете? Это глупо и смешно..... Своими ответами вы вводите спрашивающих в заблуждение.....и я не только эту тему имею ввиду. Вы коллекционер? Вот и коллекционируйте и не надо рассуждать про угары, повышения проб и кипячение золота)))))))
ПС: хотя про кипячение золота, рассуждайте))))) это как раз для вас.
grifon
Платиновая медаль за активное участие
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 22-08-2012 12:51

Re: вопрос про угар...

Непрочитанное сообщение grifon »

trubotchist писал(а):
ПС: хотя про кипячение золота, рассуждайте))))) это как раз для вас.
Трубочист, а Вы промолчали про поведение пробы...

И как быть с советом, что при повторной плавке следует добавлять медь и немного серебра для восполнения их потерь? И указание, что вторичную плавку слитка проводить в новом тигле?
Ну, ладно я коллекционер, но вы-то позиционируете себя как специалиста...
trubotchist
Золотая медаль за активное участие
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 29-03-2010 16:39
Откуда: Питер

Re: вопрос про угар...

Непрочитанное сообщение trubotchist »

grifon писал(а):
И как быть
Доведите до кипения и кипятите 5 минут)))))))))))
Закрыто

Вернуться в «Я купил(а) и...»